第二；我觉得中国的知识分子中相当大一部分还没有到这个程度。“五四”的启蒙是对科学的启蒙；但是我觉得21世纪的启蒙就是要从潜意识的启蒙；从精神黑d；从基因传承的角度来看我们的精神疾病。
各朝各代；中国人的基本教育都是从小知识分子这里得来的；包括善恶观、文化基因；大师很少。但是小知识分子软弱；国家穷了；人穷了；知识分子的锐气几代人传下来就没了。第一代像我外婆的外公；他还是有志气的。那时候他扎根在乡村当一个私塾先生；内心里是平静的。他觉得自己遵从“大道”；教这些穷困的孩子知书达理是一件崇高的事情。
记：你接触的医生的水平是怎么样的；国际上又是什么情形？
李：我2003年第一次看抑郁症方面的书；目前为止我接触的广东的这些精神病方面的医生；给我谈的理论全是上个世纪80年代的；不是卡尔特就是弗洛伊德；他们最多看看费洛姆的；阿德勒的也不多。而现在很多德国的、瑞士的、美国的、英国的研究成果；都是21世纪以后的成果。
我们的心理医生存在的问题就是：以前他们很闲；没有人去找他们看病；现在他们很忙；水平却没跟上来；都觉得是病人心里想不开。我翻出哪一年我去看精神科的记录；是中山x院第一个创立这个科室的、当时给我看病的老主任的记录。最后我把那个老教授“忽悠”得他没给我看病；反而我帮他看手相；把他给讲晕了。
在国际上；真正把抑郁症从人的偶发x精神疾障提高到整个社会、整个国际的公共健康这个层次；把抑郁症视为仅次于艾滋的危害公共健康的第二大疾病；并且从精神文化的角度对此进行系统研究；是在上个世纪90年代中期。那时候才开始进行深刻的、更接近本质的研究；重新来审视这种疾病。它换了一个角度；才开始有成就。以前一概把精神病人归结为“疯子”；一概关到精神病院里面。他们都不关心为什么会有这些病；也难以找到根源。
本报记者 蒲荔子
实习生 周豫
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中国人遭遇当代精神困境：中国传统文化是解救之门（1）
南方报业新闻 时间： 2008年04月20r 来源： 南方r报
作者：
抑郁症可恶吗？申荷永说：“抑郁说不定是一种创造；当你抑郁时；可能说明你更加近内心。”
抑郁症可怕吗？申荷永说：“抑郁症就好像是做了一个很长的梦；很长时间沉浸在黑暗里。但纵使黑夜再长；也终会有黎明破晓时。”
作为一个著名心理学家；申荷永平静地注视着每位到访者内心的苦痛和挣扎；那些黑夜里的忧郁和挣扎、困顿与呐喊；都掩埋于他内心深处；潜伏于他平静的表述中。“我们的社会和文化是充满苦难的；这种苦难压在我们每一个人身上。即使我没有抑郁症；我也承受着；只是那些抑郁症患者承受的更多；所以他们不孤单。”
抑郁症是现代社会病？
人的心灵并非被动地被挤压
＇“文化大革命”是个特殊时期；但是那个时期产生的抑郁症并不多；较多抑郁症的产生是在对“文化大革命”反思的时候；“伤痕文学”就是这样。＇
记者（以下简称“记”）：有人把抑郁症形容为“心灵的感冒”；还有人把抑郁症患者看成是世界上“最消极最悲伤”的人；社会上对抑郁症是否还存在一些误区或者偏见？
申荷永（以下简称“申”）：得了抑郁症；不单单是心灵感冒的问题了；它会导致自杀；是一种比较严重的心理疾病；有一种神经症的倾向；这就不仅仅是心理上的；更多是一种生理上的不可控制。
任何人的心理都与几种因素有关；身体、视觉、听觉等等；这是基础。心理问题一般都是被引发的；可能是外部世界的刺激、与悲伤或者压力有关。这些悲伤、压力透过我们的心理转化为情绪低落；在触发背后我们称之为“无意识”；就是与生理、心理无关的。
不光中国；美国的抑郁症也非常明显；被称为“抑郁症”的国家。每年的10月份；美国的一些专业的心理机构就会开放；介绍一些抑郁症或者是抑郁倾向的一些知识；告诉你怎么去避免、摆脱、预防。
记：刚刚您提到；除了生理因素；一个人的心理因素也是占有很大的比重的；现在抑郁症在社会上有点泛滥的趋势；是否与现代社会对人类精神灵魂的挤压有关系？
申：这个问题由来已久；几千年前就有人得抑郁症了。像抑郁质、粘y质本身的这种“气质”在生理学中也是来探讨抑郁症的一个重要因素。如果说近30年；抑郁症患者人数确实急剧上升的话；我们就可以与社会生活的变化联系起来——这30年中国社会转型比较大；社会本身的社会机制、社会压力加剧等方面都可能找到一些原因——任何心理问题都可能是与心理的挤压和扭曲相联系的。
举个例子；“文化大革命”是个特殊时期；但是那个时期产生的抑郁症并不多；较多抑郁症的产生是在对“文化大革命”反思的时候；“伤痕文学”就是这样带有一种普遍的忧愁。所以；抑郁症并不能说就是一个现代病；它大量产